465章 与圣人坐而论道
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战争从来没有停止过？
这不可能。
如果战争没有停过，岂非证明自己的非攻之说，如同镜花水月？
终究是圣人，墨巨侠想了想，很快说道：“就没有人建立一个长远盛世？”
那位叫浮生的异人说了近一个时辰，李汝鱼知晓很多，实际上若非圣人墨巨侠出手，李汝鱼和那个异人此刻都应在七彩雷云的囚笼里化作一堆白骨。
那一番话，已触及大凉天道的底线。
李汝鱼摇头：“你们所处的那个世界，两千余年王朝更替，期间陷入过多次大战乱，又数次被人雄天骄一统，有道是天下大势，合久必分分久必合，这亦是大凉天下的真实写照。”
墨巨侠有些失神，喃喃念了一句合久必分分久必合？
李汝鱼点头，看着这位墨家圣人，索性畅所欲言，“人间有大一统王朝，在你死后不久，便有千古一帝一统江山，然依然有匈奴外患。”
“就如这大凉天下，大燕太祖和大凉太祖各建立大一统王朝，然依然有北蛮在卧榻之畔，岂能绝灭战争。”
墨巨侠摇头，“你和他都错了。”
李汝鱼不解，“错在何处？”
墨巨侠以手按衣襟，正襟危坐，面容端庄，神圣之气睥睨，“就拿这片天下来说，若大凉一统，黎民思安，则有非攻之势可趋。”
李汝鱼一脸求惑，“如何才能非攻？”
回到了自己擅长的领域，墨巨侠整个人都变了扬，眉宇间飞彩飞扬，浑身上下洋溢着圣人青气，娓娓而谈：“天下既然是盛世，那么大凉、大理和北蛮，为何不能共存？共襄盛世之举，共享盛世之果。”
又道：“若大凉赵室之君，大理段氏之王，北蛮雄主心念天下黎民，兼爱世人，则自然皆可接受我墨家之非攻，不以兵锋觊觎他国疆土，不以武力彰扬国威，如此，天下无战。”
很简单的道理。
大道至简。
李汝鱼点点头，旋即摇头，“这是你的一厢情愿。”
墨巨侠笑了，“事在人为，这本是我墨家终无数男儿一生之碧血青气，游走天下发扬学说思想的初衷，亦是最为理想的结局。”
李汝鱼想了很久。
墨巨侠也不催。
既然坐而论道，那就畅所欲言，不以圣人之姿高人一等。
只论谁的道理更大。
许久之后，李汝鱼才缓缓说道：“如果在今夜之前，我未听那位异人说起他说知晓的历史，也许我会认同你的话，而且也愿意为你的非攻兼爱去尝试着做些什么。”
墨巨侠不言语，
既然有了如果，下面必然有但是。
果不其然。
李汝鱼叹了口气，“但是，结合那位异人所说的历史，以及我自己对大凉这片天下过往历史的了解，我觉得你说的非攻确实不存在可能性。”
旋即反问：“你难道没发觉么？”
墨巨侠笑了：“我知道你要说君王野望，都想彻底一统天下，岂不知君王之心亦是血肉所铸，只要我墨家倾力游说，自然有水到渠成的一日。”
李汝鱼摇头，“也许一时甚至一世可以，但难以世世如此，更不可能长久。”
墨巨侠哦了一声，“愿闻其详。”
李汝鱼咳嗽一声，“那个人曾说，非攻之一的反对攻战，以及自卫反侵略之战，从你所处的时局来说，这确实是个很丰满的理想，但这仅仅是丰满的理想，从你们共同的世界和大凉这片天下的过往历史来看，现实是骨感的。”
“不论是你们异人所处的世界，还是大凉这片天下，其实都只是一个生存的空间。既然有生存，那么就会有竞争，无论在哪个时代，竞争和进步都是存在的，但任何一个时代都具有的一个局限性：那就是资源问题。”
“那么，当资源不够时，然而大家都想活下去，而且活得更好，怎么办？”
“就拿北蛮来说，如果长治久安无战，世界一直进步，那么北蛮草原的人口必然要爆炸，当人口不断膨胀，北蛮用什么来养活过多的人口？”
“那些吃不饱的人难道就没有资格活下去了吗？为了活下去，他们势必会闹，而北蛮雄主为了安定国内，只有一种选择。”
“开战，南下掠夺大凉。”
“这是任何一个民族都具有的天性，也是任何一个物种的存在本能，那么既然有掠夺，自然少不了战争，只不过各个时代的战争不一样，你所处的春秋战国，战争就是刀剑之战，而在他所处的时代，其实已经即将达到你所说的非攻之盛世，但依然有战争，有血流成河的钢铁战争，也有杀人不见烽烟的看不见的金钱和知识战争。”
“所以从古至今数千年，乃至大凉这片天下的数千年，从来都不存在没有战争的时代。”
“侵略和反侵略永远存在。”
“唯一能做的，就是在战争中，保存一大部分人的生活，让他们过的更好，但这注定要牺牲一小部分人的利益。”
顿了一下，苦笑道：“其实有些字眼我也不是很懂，但能大概明白。”
墨巨侠听得很入神。
有些东西他也不懂，但仔细揣摩后，又隐隐猜出了那些字的意思，比如资源一词，说的应该是粮食之类的生存必需品。
李汝鱼继续说道：“他还说，世界是一个完整的不断进化的生命圈子，从古至今，从数百万年前到现在，无论在那个地方，只要存在着自然这个生命圈子，就注定逃不开一个名词。”
“弱肉强食。”
“弱肉强食，是生物的天性，只有不断的弱肉强食，才会有不断的进化。”
“世界，就是一部进化史。”
“这是任何时代，哪怕是小说里那些神仙所在的世界也脱离不了的规律，除非真的达到传说中的完美世界。”
“然而那遥不可及。”
“就是他所处的时代，要达到完美的世界，也遥不可及。”
“因为那根本不可能存在。”
墨巨侠有些呆滞。
李汝鱼说的这些东西，除了弱肉强食一词他能迅速理解，其余的都需要慢慢消化。
山巅很安静。
墨巨侠一直在思索、回味李汝鱼的话。
李汝鱼则在等。
其实他现在心中很安定，坐而论道开始，先说了墨巨侠的非攻兼爱，其后将话题引到了那位异人阐述的道理上。
而且看样子，墨巨侠已经听进去了，也在认真思索。
主动已经掌握在自己手上。
很久很久，墨巨侠才长吁了口气，“但世界是由人在掌控，人心向背支撑着世界前进，若人人皆奉我墨家非攻兼爱之念，则又如何？”
这句话很尖锐。
直接戳中了李汝鱼那番道理的要害——如果真如墨巨侠所说，天下人皆奉墨家之义，自然人人不愿战，自然永世久安。
李汝鱼深呼吸一口气，也想了很久，才说道：“有句话你应该听过。”
“什么话。”
“人心难测。”
“再难测的人心，也可以游说。”
“既然如此，那便回到了我们先前所说的，资源。生存资源不够，这是人心所不能控制的客观事实，实际上有一点我也不赞同。”
墨巨侠点头，“哪一点？”
李汝鱼想了想，“你说，世界是由人在掌控，这一点没错，但人心向背支撑着世界前进，这一点我以前也觉得没错，但那个人却说了截然不同的道理，我深以为然。”
墨巨侠讶然：“什么道理？”
李汝鱼整理了一下思路，才继续说道：“世界的进步，不是人心支撑，而是万万千千黎民的能力来支撑，用那个人的话来说，是一个叫‘生产力’的东西，他给我解释过，所谓生产力，即是人类创造财富的能力，世界的进步，正是由这个东西来推动。”
墨巨侠唔了一声，“有点意思，请继续。”
李汝鱼暗暗苦笑，此刻的论道，其实已经不再单纯的针对非攻兼爱，而是针对世界进步，以及社会的存在形态。
其实感觉那个异人也是个半桶水的货色，他说的东西前所未有，但并不能详细到每一个点上，甚至拿不出事实来支撑。
一则大概是他的所知有限，二者是他所说的世界，自己真的无法理解。
钢铁可以飞天？
人和人之间，相隔万里可以面面相谈；画画可以在瞬间完成，而且随时都可以；有一种如雷电一样的东西，可以让整个城市彻夜光亮；巴掌大一块什么片能让一堆钢铁拥有人一般的思维，还可以让钢铁代替人力生产劳作……
着实无法理解。
但由不得不说，他关于非攻兼爱以及关于世界进步的那一番道理，确实无法辩驳。
于是继续说道：“其实已经很明了了。他说，根据数千年历史的总结，也根据大凉这片天下的过往历史总结，墨家的非攻兼爱是建立在人心支撑世界之上。”
但是，支撑世界的并不是人心。
墨巨侠虽然是圣人，但他的理念和思想，并不能立刻就接受李汝鱼的说法——或者说是那个人的说法，于是微笑着道：“这个说法并没有被证明。”
李汝鱼点点头。
事已至此，要想彻底说服墨巨侠，并非一朝一夕之功，索性来个总结，“那就用人心支撑世界来说，你说人人皆奉墨家之义，则世界无战，然而很难。不说其他，但就大凉这片天下而言，世界看似很大，其余也就这么大，东海之东、北蛮漭漭雪山之后、西域那片无尽沙漠之西、大理无穷沼泽之后，是一个什么世界？”
“当今天下，有个人想去看看，那个人是大凉女帝。”
“女帝想去看，她只能一人去。”
“但若是转念一想，若大凉天下有这个能力，支撑着女帝率领百万雄师去世界之外的世界看看，她还会想着一个人去吗？”
“不会。”
“她会率领百万雄师前去，若是世界之外的世界也有一个王朝，百万雄师压境，岂非又是战争，卧榻之畔岂容他人鼾睡，若真存在那么一个王朝，他们难道不想来大凉看看？”
“再说一个你我皆知的事实。”
“异人从何而来？”
墨巨侠怔住。
李汝鱼深呼吸一口气，事关异人真相，这件事确实匪夷所思：“你是异人，当知晓，你们异人所处的世界，绝对不是大凉这片天下的世界，而在另外的世界上。”
墨巨侠只能点头，确实如此。
李汝鱼指着头顶漫天星辰，说道：“那位异人说，天穹上的漫天星辰浩瀚无边，其中绝对存在着和你们异人的那个世界、和大凉这个世界一样的天地。”
“每一个天地里都有一种存在，也许是有神仙的仙境，也许是有恶鬼的地狱。”
“但无论那一种，都存在着探索未知的欲望。”
“而欲望，永远存在。”
“这就注定了，侵略之战永远存在，现在不会有，不代表将来不会有，正如大凉这片天下一样，大凉和北蛮之间，终究会有一战。”
“非攻兼爱？”
“不存在的。”
墨巨侠望着星空，久久不语，然而内心已是天崩地裂混乱不堪。
如果在以前，他不会相信星空之中还有天地。
但现在自己是异人。
而且大凉这片天下，明显不是自己所处的那个世界，大凉这片天下，古人和后人可以成为异人共处，完全超越了墨巨侠的认知。
他无法不相信，星空之中还有天地。
既然如此，岂非证明李汝鱼，和他的那个异人说的没错。
如果他们没错，那么……
非攻兼爱的盛世，真的不可能永远长存？！
墨巨侠无法接受这一点。
这是他一生的信仰。
若是信仰崩塌，墨家圣人，还是圣人？
李汝鱼看着有些凌乱的墨巨侠，微微叹了口气，“其实，你所谓的非攻兼爱，不能永世长存，但可以存在某一个盛世之中，如此，也是你所希望的美好世界。”
顿了一下，“但这，需要天下一统，需要大凉重归盛世，而不是陷入当今的混乱局势。”
“所以，天下需要一统。”
“一个统一的天下，才有可能去追求兼爱，才有非攻的土壤。”
“所以，你和你的墨家，可以与我，与大凉女帝，一起并肩携手，打造一个前所未有的盛世，至于盛世能维持多久，盛世之后又是怎样，那就交给后人。”
“不谋世世非攻，但求一世。”
“可否？”
今夜的坐而论道，就这样罢。
墨巨侠内心极其震撼，久久不语，就这么如雕塑一般坐在那里，哪怕李汝鱼起身下山，他也没再说一句话，彻底陷入思绪之中。
想他的非攻兼爱。
想李汝鱼说说的那一番关于世界的道理。
如一块巨石。
风雨不动。
战争从来没有停止过？
这不可能。
如果战争没有停过，岂非证明自己的非攻之说，如同镜花水月？
终究是圣人，墨巨侠想了想，很快说道：“就没有人建立一个长远盛世？”
那位叫浮生的异人说了近一个时辰，李汝鱼知晓很多，实际上若非圣人墨巨侠出手，李汝鱼和那个异人此刻都应在七彩雷云的囚笼里化作一堆白骨。
那一番话，已触及大凉天道的底线。
李汝鱼摇头：“你们所处的那个世界，两千余年王朝更替，期间陷入过多次大战乱，又数次被人雄天骄一统，有道是天下大势，合久必分分久必合，这亦是大凉天下的真实写照。”
墨巨侠有些失神，喃喃念了一句合久必分分久必合？
李汝鱼点头，看着这位墨家圣人，索性畅所欲言，“人间有大一统王朝，在你死后不久，便有千古一帝一统江山，然依然有匈奴外患。”
“就如这大凉天下，大燕太祖和大凉太祖各建立大一统王朝，然依然有北蛮在卧榻之畔，岂能绝灭战争。”
墨巨侠摇头，“你和他都错了。”
李汝鱼不解，“错在何处？”
墨巨侠以手按衣襟，正襟危坐，面容端庄，神圣之气睥睨，“就拿这片天下来说，若大凉一统，黎民思安，则有非攻之势可趋。”
李汝鱼一脸求惑，“如何才能非攻？”
回到了自己擅长的领域，墨巨侠整个人都变了扬，眉宇间飞彩飞扬，浑身上下洋溢着圣人青气，娓娓而谈：“天下既然是盛世，那么大凉、大理和北蛮，为何不能共存？共襄盛世之举，共享盛世之果。”
又道：“若大凉赵室之君，大理段氏之王，北蛮雄主心念天下黎民，兼爱世人，则自然皆可接受我墨家之非攻，不以兵锋觊觎他国疆土，不以武力彰扬国威，如此，天下无战。”
很简单的道理。
大道至简。
李汝鱼点点头，旋即摇头，“这是你的一厢情愿。”
墨巨侠笑了，“事在人为，这本是我墨家终无数男儿一生之碧血青气，游走天下发扬学说思想的初衷，亦是最为理想的结局。”
李汝鱼想了很久。
墨巨侠也不催。
既然坐而论道，那就畅所欲言，不以圣人之姿高人一等。
只论谁的道理更大。
许久之后，李汝鱼才缓缓说道：“如果在今夜之前，我未听那位异人说起他说知晓的历史，也许我会认同你的话，而且也愿意为你的非攻兼爱去尝试着做些什么。”
墨巨侠不言语，
既然有了如果，下面必然有但是。
果不其然。
李汝鱼叹了口气，“但是，结合那位异人所说的历史，以及我自己对大凉这片天下过往历史的了解，我觉得你说的非攻确实不存在可能性。”
旋即反问：“你难道没发觉么？”
墨巨侠笑了：“我知道你要说君王野望，都想彻底一统天下，岂不知君王之心亦是血肉所铸，只要我墨家倾力游说，自然有水到渠成的一日。”
李汝鱼摇头，“也许一时甚至一世可以，但难以世世如此，更不可能长久。”
墨巨侠哦了一声，“愿闻其详。”
李汝鱼咳嗽一声，“那个人曾说，非攻之一的反对攻战，以及自卫反侵略之战，从你所处的时局来说，这确实是个很丰满的理想，但这仅仅是丰满的理想，从你们共同的世界和大凉这片天下的过往历史来看，现实是骨感的。”
“不论是你们异人所处的世界，还是大凉这片天下，其实都只是一个生存的空间。既然有生存，那么就会有竞争，无论在哪个时代，竞争和进步都是存在的，但任何一个时代都具有的一个局限性：那就是资源问题。”
“那么，当资源不够时，然而大家都想活下去，而且活得更好，怎么办？”
“就拿北蛮来说，如果长治久安无战，世界一直进步，那么北蛮草原的人口必然要爆炸，当人口不断膨胀，北蛮用什么来养活过多的人口？”
“那些吃不饱的人难道就没有资格活下去了吗？为了活下去，他们势必会闹，而北蛮雄主为了安定国内，只有一种选择。”
“开战，南下掠夺大凉。”
“这是任何一个民族都具有的天性，也是任何一个物种的存在本能，那么既然有掠夺，自然少不了战争，只不过各个时代的战争不一样，你所处的春秋战国，战争就是刀剑之战，而在他所处的时代，其实已经即将达到你所说的非攻之盛世，但依然有战争，有血流成河的钢铁战争，也有杀人不见烽烟的看不见的金钱和知识战争。”
“所以从古至今数千年，乃至大凉这片天下的数千年，从来都不存在没有战争的时代。”
“侵略和反侵略永远存在。”
“唯一能做的，就是在战争中，保存一大部分人的生活，让他们过的更好，但这注定要牺牲一小部分人的利益。”
顿了一下，苦笑道：“其实有些字眼我也不是很懂，但能大概明白。”
墨巨侠听得很入神。
有些东西他也不懂，但仔细揣摩后，又隐隐猜出了那些字的意思，比如资源一词，说的应该是粮食之类的生存必需品。
李汝鱼继续说道：“他还说，世界是一个完整的不断进化的生命圈子，从古至今，从数百万年前到现在，无论在那个地方，只要存在着自然这个生命圈子，就注定逃不开一个名词。”
“弱肉强食。”
“弱肉强食，是生物的天性，只有不断的弱肉强食，才会有不断的进化。”
“世界，就是一部进化史。”
“这是任何时代，哪怕是小说里那些神仙所在的世界也脱离不了的规律，除非真的达到传说中的完美世界。”
“然而那遥不可及。”
“就是他所处的时代，要达到完美的世界，也遥不可及。”
“因为那根本不可能存在。”
墨巨侠有些呆滞。
李汝鱼说的这些东西，除了弱肉强食一词他能迅速理解，其余的都需要慢慢消化。
山巅很安静。
墨巨侠一直在思索、回味李汝鱼的话。
李汝鱼则在等。
其实他现在心中很安定，坐而论道开始，先说了墨巨侠的非攻兼爱，其后将话题引到了那位异人阐述的道理上。
而且看样子，墨巨侠已经听进去了，也在认真思索。
主动已经掌握在自己手上。
很久很久，墨巨侠才长吁了口气，“但世界是由人在掌控，人心向背支撑着世界前进，若人人皆奉我墨家非攻兼爱之念，则又如何？”
这句话很尖锐。
直接戳中了李汝鱼那番道理的要害——如果真如墨巨侠所说，天下人皆奉墨家之义，自然人人不愿战，自然永世久安。
李汝鱼深呼吸一口气，也想了很久，才说道：“有句话你应该听过。”
“什么话。”
“人心难测。”
“再难测的人心，也可以游说。”
“既然如此，那便回到了我们先前所说的，资源。生存资源不够，这是人心所不能控制的客观事实，实际上有一点我也不赞同。”
墨巨侠点头，“哪一点？”
李汝鱼想了想，“你说，世界是由人在掌控，这一点没错，但人心向背支撑着世界前进，这一点我以前也觉得没错，但那个人却说了截然不同的道理，我深以为然。”
墨巨侠讶然：“什么道理？”
李汝鱼整理了一下思路，才继续说道：“世界的进步，不是人心支撑，而是万万千千黎民的能力来支撑，用那个人的话来说，是一个叫‘生产力’的东西，他给我解释过，所谓生产力，即是人类创造财富的能力，世界的进步，正是由这个东西来推动。”
墨巨侠唔了一声，“有点意思，请继续。”
李汝鱼暗暗苦笑，此刻的论道，其实已经不再单纯的针对非攻兼爱，而是针对世界进步，以及社会的存在形态。
其实感觉那个异人也是个半桶水的货色，他说的东西前所未有，但并不能详细到每一个点上，甚至拿不出事实来支撑。
一则大概是他的所知有限，二者是他所说的世界，自己真的无法理解。
钢铁可以飞天？
人和人之间，相隔万里可以面面相谈；画画可以在瞬间完成，而且随时都可以；有一种如雷电一样的东西，可以让整个城市彻夜光亮；巴掌大一块什么片能让一堆钢铁拥有人一般的思维，还可以让钢铁代替人力生产劳作……
着实无法理解。
但由不得不说，他关于非攻兼爱以及关于世界进步的那一番道理，确实无法辩驳。
于是继续说道：“其实已经很明了了。他说，根据数千年历史的总结，也根据大凉这片天下的过往历史总结，墨家的非攻兼爱是建立在人心支撑世界之上。”
但是，支撑世界的并不是人心。
墨巨侠虽然是圣人，但他的理念和思想，并不能立刻就接受李汝鱼的说法——或者说是那个人的说法，于是微笑着道：“这个说法并没有被证明。”
李汝鱼点点头。
事已至此，要想彻底说服墨巨侠，并非一朝一夕之功，索性来个总结，“那就用人心支撑世界来说，你说人人皆奉墨家之义，则世界无战，然而很难。不说其他，但就大凉这片天下而言，世界看似很大，其余也就这么大，东海之东、北蛮漭漭雪山之后、西域那片无尽沙漠之西、大理无穷沼泽之后，是一个什么世界？”
“当今天下，有个人想去看看，那个人是大凉女帝。”
“女帝想去看，她只能一人去。”
“但若是转念一想，若大凉天下有这个能力，支撑着女帝率领百万雄师去世界之外的世界看看，她还会想着一个人去吗？”
“不会。”
“她会率领百万雄师前去，若是世界之外的世界也有一个王朝，百万雄师压境，岂非又是战争，卧榻之畔岂容他人鼾睡，若真存在那么一个王朝，他们难道不想来大凉看看？”
“再说一个你我皆知的事实。”
“异人从何而来？”
墨巨侠怔住。
李汝鱼深呼吸一口气，事关异人真相，这件事确实匪夷所思：“你是异人，当知晓，你们异人所处的世界，绝对不是大凉这片天下的世界，而在另外的世界上。”
墨巨侠只能点头，确实如此。
李汝鱼指着头顶漫天星辰，说道：“那位异人说，天穹上的漫天星辰浩瀚无边，其中绝对存在着和你们异人的那个世界、和大凉这个世界一样的天地。”
“每一个天地里都有一种存在，也许是有神仙的仙境，也许是有恶鬼的地狱。”
“但无论那一种，都存在着探索未知的欲望。”
“而欲望，永远存在。”
“这就注定了，侵略之战永远存在，现在不会有，不代表将来不会有，正如大凉这片天下一样，大凉和北蛮之间，终究会有一战。”
“非攻兼爱？”
“不存在的。”
墨巨侠望着星空，久久不语，然而内心已是天崩地裂混乱不堪。
如果在以前，他不会相信星空之中还有天地。
但现在自己是异人。
而且大凉这片天下，明显不是自己所处的那个世界，大凉这片天下，古人和后人可以成为异人共处，完全超越了墨巨侠的认知。
他无法不相信，星空之中还有天地。
既然如此，岂非证明李汝鱼，和他的那个异人说的没错。
如果他们没错，那么……
非攻兼爱的盛世，真的不可能永远长存？！
墨巨侠无法接受这一点。
这是他一生的信仰。
若是信仰崩塌，墨家圣人，还是圣人？
李汝鱼看着有些凌乱的墨巨侠，微微叹了口气，“其实，你所谓的非攻兼爱，不能永世长存，但可以存在某一个盛世之中，如此，也是你所希望的美好世界。”
顿了一下，“但这，需要天下一统，需要大凉重归盛世，而不是陷入当今的混乱局势。”
“所以，天下需要一统。”
“一个统一的天下，才有可能去追求兼爱，才有非攻的土壤。”
“所以，你和你的墨家，可以与我，与大凉女帝，一起并肩携手，打造一个前所未有的盛世，至于盛世能维持多久，盛世之后又是怎样，那就交给后人。”
“不谋世世非攻，但求一世。”
“可否？”
今夜的坐而论道，就这样罢。
墨巨侠内心极其震撼，久久不语，就这么如雕塑一般坐在那里，哪怕李汝鱼起身下山，他也没再说一句话，彻底陷入思绪之中。
想他的非攻兼爱。
想李汝鱼说说的那一番关于世界的道理。
如一块巨石。
风雨不动。