第44章 知情权
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医院这边参会的除了顾志杰和分管副院长之外，还有肝胆科主任孙韬，中医科主任常建国，陈天明和左力。另外就是医院的法律顾问戴律师。
会议室装备有现代化投影仪。由主讲陈天明操作投影仪展示病历和相关资料，对涉及医学问题进行讲解。
陈天明说道：“我只能从我个人的理解来解说，只代表我个人意见。因为事先没有经过跟院里其他医生共同商议，没有集体讨论，所以不代表医院的意见，仅供参考。”
顾志杰笑了笑说：“你是咱们医院的权威，你的意见可以代表我们医院。”
陈天明点点头，并不是因为顾志杰对她的夸赞而沾沾自喜并改变说法，依旧平静地说道：“下面我说说我个人观点。——病人家属主要提出来的一点质疑，是病人因为肝癌做了全肝移植，整个肝都换了新的，怎么还可能出现肝癌复发？由此推断手术出现差错，比如没有彻底清除被癌细胞侵袭的组织，手术不彻底。对此，我详细查阅了手术所有记录，我认为手术是成功的，没有遗留感染病灶。”
“可是为什么全肝移植之后，却还是出现肝癌复发呢？对这个问题，我查阅了国内外相关医学论文，得到了国内外多家医院进行肝移植后肝癌复发的统计数据，大屏幕上显示了移植手术后一年、三年和五年肝癌复发率。”
“从示意图我们可以看出，国内外类似肝癌患者全肝移植的病案，大概有四分之一的患者会在手术五年之内出现肝癌复发，其中大约20%的复发发生在手术后一年内。支持这个结论的相关论文资料我都已经拷在光盘里，如果需要，会后可以提供给你们。”
陈天明的统计数据很有说服力，说明病人肝癌复发不是特例而是有一定概率会出现的，属于合理范围。即使手术做到最好，也难以完全避免。
不过，左力发现，吕律师的脸色平静，并没有因为这个强有力的解释而有任何变化，他由此知道，吕律师成竹在胸，她肯定还有更厉害的杀招。
陈天明展示了最典型的几篇论文的摘要，然后说道：“对于一期和二期肝癌患者，进行肝移植是最好的，也是最有效防止肿瘤复发的办法。可是如果是第三期第四期进展性肝癌，即便采取多种防范肿瘤复发手段，进行肝移植之后，肝癌复发的概率依旧是比较大的。”
“甚至有研究报告认为，这一阶段的肝癌即便是进行了肝移植，还会肿瘤复发，只是时间长短而已。具体到本病案，病人是肝癌二期，是适合进行肝脏移植的。但并不是说这种肝脏移植就能够彻底阻断肝癌复发。原因刚才我已经解说了。”
顾志杰扫了一眼众人：“对这个问题，诸位有什么要问的？”
孙韬双手撑着桌子，身体前倾，声音很沉重地对吕律师说道：“你父亲是肝癌二期，肝脏移植没有任何问题。刚才陈主任说了，国内外统计数据显示，即便是一期和二期肝癌的肝移植，仍然是有一定概率会导致肝癌复发的，这是目前医学所不能够控制的。因此，对你父亲癌症的复发和最终去世，我们医院是没有责任的。”
“是吗？”吕律师盯着他，声音冰冷，“你没有责任吗？我问你，你有没有把这种可能性告诉我们，有没有跟我们说过，就算我爸移植了新的肝脏，仍然有一定的概率会癌症复发？”
“当然说了啊，怎么没说？手术知情同意书可是你亲笔签的。”
“那好，麻烦陈主任把这份手术知情同意书投在大屏幕上，我想请大家看看。”
陈天明将同意书放在了投影画面上。
孙韬立即指着大屏幕说道：“看看，上面关于手术后可能出现的意外和并发症，其中就说得很清楚：‘肿瘤有复发、进展转移预后不佳的可能’。这不是已明确告诉你们肿瘤很可能会复发吗，还有什么可以解释的？”
吕律师说道：“那么请问孙主任，是你们哪一位医生给我们进行过详细的解释，告诉我们这段话代表了什么意思？——我对法律非常熟悉，可我对医学是外行。请问你们有人用通俗的话跟我们解释过这些医学名词代表什么意思吗？”
孙韬愣了，说道：“你们自己看呀，白纸黑字，又不是不识字。”
吕律师指着大屏幕对陈天明说道：“麻烦你放大知情同书的第四条。”
第四条很快突出显示在屏幕上，众人一看都明白吕律师是什么意思了。
吕律师不紧不慢地念道：“第四条：‘医生会用通俗易懂的语言跟你解释以下列的所有内容。’——看清了吗？孙主任，上面写得很清楚，你们应该用‘通俗易懂的语言’向我们家人解释，是用语言进行解释，而不是让我们自己看。请问，有人用语言跟我们进行过解释吗？”
“你们又没问，干嘛要解释？”孙韬翻着白眼说道。
“这是你们的义务！”吕律师声音提高了，“不管我们有没有要求，你们都有义务用口头语言向我们解释。——我们不清楚询问你们，你们固然应该解释，我们不问你们，你们也必须主动而且要用通俗易懂的语言向我们解释，这点医院的告知义务。如果孙主任你不懂，我想请你们身边的法律顾问戴律师告诉你，你们医院有没有这样的义务？手术知情同意书上这样明确规定到底是说着玩的还是当真的？”
孙韬脸都绿了，扭头望向戴律师。
戴律师面无表情点点头，表示对方说的有道理。
孙韬却兀自不认输，硬着头皮说：“写这东西的人并不像你们律师那么钻牛角尖，不过是哪个书呆子随手写的。谁那么闲的没事，要挨个去跟人解释呀，还做不做事了？”
“这就是说，孙主任你这之前从来没有主动给你的手术病人或者家属口头解释过这份告知书了？”
孙韬立刻感觉到是个坑，马上说道：“这跟你父亲的病案没有关系，我不需要回答你这个问题。”
“那你现在回答我，你有没有在我父亲这个病案资料上向我们告诉过这些事情？这个义务你有没有履行？”
孙韬说：“可能其他人跟你们说了吧。我那么忙，这些小细节我哪管得了这么多？这些应该是由护士长或者下面的护士来做的。”
医院这边参会的除了顾志杰和分管副院长之外，还有肝胆科主任孙韬，中医科主任常建国，陈天明和左力。另外就是医院的法律顾问戴律师。
会议室装备有现代化投影仪。由主讲陈天明操作投影仪展示病历和相关资料，对涉及医学问题进行讲解。
陈天明说道：“我只能从我个人的理解来解说，只代表我个人意见。因为事先没有经过跟院里其他医生共同商议，没有集体讨论，所以不代表医院的意见，仅供参考。”
顾志杰笑了笑说：“你是咱们医院的权威，你的意见可以代表我们医院。”
陈天明点点头，并不是因为顾志杰对她的夸赞而沾沾自喜并改变说法，依旧平静地说道：“下面我说说我个人观点。——病人家属主要提出来的一点质疑，是病人因为肝癌做了全肝移植，整个肝都换了新的，怎么还可能出现肝癌复发？由此推断手术出现差错，比如没有彻底清除被癌细胞侵袭的组织，手术不彻底。对此，我详细查阅了手术所有记录，我认为手术是成功的，没有遗留感染病灶。”
“可是为什么全肝移植之后，却还是出现肝癌复发呢？对这个问题，我查阅了国内外相关医学论文，得到了国内外多家医院进行肝移植后肝癌复发的统计数据，大屏幕上显示了移植手术后一年、三年和五年肝癌复发率。”
“从示意图我们可以看出，国内外类似肝癌患者全肝移植的病案，大概有四分之一的患者会在手术五年之内出现肝癌复发，其中大约20%的复发发生在手术后一年内。支持这个结论的相关论文资料我都已经拷在光盘里，如果需要，会后可以提供给你们。”
陈天明的统计数据很有说服力，说明病人肝癌复发不是特例而是有一定概率会出现的，属于合理范围。即使手术做到最好，也难以完全避免。
不过，左力发现，吕律师的脸色平静，并没有因为这个强有力的解释而有任何变化，他由此知道，吕律师成竹在胸，她肯定还有更厉害的杀招。
陈天明展示了最典型的几篇论文的摘要，然后说道：“对于一期和二期肝癌患者，进行肝移植是最好的，也是最有效防止肿瘤复发的办法。可是如果是第三期第四期进展性肝癌，即便采取多种防范肿瘤复发手段，进行肝移植之后，肝癌复发的概率依旧是比较大的。”
“甚至有研究报告认为，这一阶段的肝癌即便是进行了肝移植，还会肿瘤复发，只是时间长短而已。具体到本病案，病人是肝癌二期，是适合进行肝脏移植的。但并不是说这种肝脏移植就能够彻底阻断肝癌复发。原因刚才我已经解说了。”
顾志杰扫了一眼众人：“对这个问题，诸位有什么要问的？”
孙韬双手撑着桌子，身体前倾，声音很沉重地对吕律师说道：“你父亲是肝癌二期，肝脏移植没有任何问题。刚才陈主任说了，国内外统计数据显示，即便是一期和二期肝癌的肝移植，仍然是有一定概率会导致肝癌复发的，这是目前医学所不能够控制的。因此，对你父亲癌症的复发和最终去世，我们医院是没有责任的。”
“是吗？”吕律师盯着他，声音冰冷，“你没有责任吗？我问你，你有没有把这种可能性告诉我们，有没有跟我们说过，就算我爸移植了新的肝脏，仍然有一定的概率会癌症复发？”
“当然说了啊，怎么没说？手术知情同意书可是你亲笔签的。”
“那好，麻烦陈主任把这份手术知情同意书投在大屏幕上，我想请大家看看。”
陈天明将同意书放在了投影画面上。
孙韬立即指着大屏幕说道：“看看，上面关于手术后可能出现的意外和并发症，其中就说得很清楚：‘肿瘤有复发、进展转移预后不佳的可能’。这不是已明确告诉你们肿瘤很可能会复发吗，还有什么可以解释的？”
吕律师说道：“那么请问孙主任，是你们哪一位医生给我们进行过详细的解释，告诉我们这段话代表了什么意思？——我对法律非常熟悉，可我对医学是外行。请问你们有人用通俗的话跟我们解释过这些医学名词代表什么意思吗？”
孙韬愣了，说道：“你们自己看呀，白纸黑字，又不是不识字。”
吕律师指着大屏幕对陈天明说道：“麻烦你放大知情同书的第四条。”
第四条很快突出显示在屏幕上，众人一看都明白吕律师是什么意思了。
吕律师不紧不慢地念道：“第四条：‘医生会用通俗易懂的语言跟你解释以下列的所有内容。’——看清了吗？孙主任，上面写得很清楚，你们应该用‘通俗易懂的语言’向我们家人解释，是用语言进行解释，而不是让我们自己看。请问，有人用语言跟我们进行过解释吗？”
“你们又没问，干嘛要解释？”孙韬翻着白眼说道。
“这是你们的义务！”吕律师声音提高了，“不管我们有没有要求，你们都有义务用口头语言向我们解释。——我们不清楚询问你们，你们固然应该解释，我们不问你们，你们也必须主动而且要用通俗易懂的语言向我们解释，这点医院的告知义务。如果孙主任你不懂，我想请你们身边的法律顾问戴律师告诉你，你们医院有没有这样的义务？手术知情同意书上这样明确规定到底是说着玩的还是当真的？”
孙韬脸都绿了，扭头望向戴律师。
戴律师面无表情点点头，表示对方说的有道理。
孙韬却兀自不认输，硬着头皮说：“写这东西的人并不像你们律师那么钻牛角尖，不过是哪个书呆子随手写的。谁那么闲的没事，要挨个去跟人解释呀，还做不做事了？”
“这就是说，孙主任你这之前从来没有主动给你的手术病人或者家属口头解释过这份告知书了？”
孙韬立刻感觉到是个坑，马上说道：“这跟你父亲的病案没有关系，我不需要回答你这个问题。”
“那你现在回答我，你有没有在我父亲这个病案资料上向我们告诉过这些事情？这个义务你有没有履行？”
孙韬说：“可能其他人跟你们说了吧。我那么忙，这些小细节我哪管得了这么多？这些应该是由护士长或者下面的护士来做的。”